采访中，李青会畅叙了自从事近二十年的科技考古任务，并为咱们揭开了它奥妙的面纱，囊括与科学仪器等科技伎俩之间的故事。

　　正在“洛阳铲”、“分金定穴”、“摸金校尉”等荧屏印象之下，群多眼中，考古充满着奥妙的颜色，是一个不折不扣的文学类学科。实则否则，考古自成立往后，就与天然科学及科技伎俩有着密不成分的干系。蜕变怒放自此，跟着考古仪器设置的陆续成长和多学科合营概念的长远，中国的科技考古慢慢进入急迅成长阶段。

　　正在科技考古界分支——硅酸盐质文物切磋规模，更加是古代玻璃切磋，有家机构不得不提，那即是上海光学慎密刻板切磋所(以下简称“上海光机所”)。因为上海光机所较早介入该规模且积聚了一系列出色成效，正在国内只消从事古代玻璃相干切磋任务，就险些很难避免援用上海光机所的相干成效。而仪器讯息网本次采访的主人公——李青会切磋员，即是正在这里与科技考古结缘。采访中，李青会畅叙了自从事近二十年的科技考古任务，并为咱们揭开了它奥妙的面纱，囊括与科学仪器等科技伎俩之间的故事。

　　李青会博士光阴师从我国光学质料、非晶态物理学家干福熹院士，目前紧要以丝绸之途(草原丝绸之途、绿洲丝绸之途、西南丝绸之途精密机械、海上丝绸之途)为主线，操纵当代的领会身手(紧要采用无损/微损领会身手，基于光学和光谱学身手修建文物的科学表征系统)，切磋丝绸之途沿线地域出土的相干文物质料。切磋文物质料紧要聚焦正在无机质料中的古代硅酸盐质料(如玻璃、陶瓷、玉器、硅酸盐类颜料等)。切磋实质是正在体系整顿古代玻璃、古代玉器等出土文物的史册文明后台质料本原上，与海表同时刻或邻近时刻同类文物举办比力切磋，将古代硅酸盐质文物的质料属性、加工工艺、产地和溯源切磋、病害特质等物质属性切磋与文物的社会属性切磋有机联合，以求对古代社会生计、经济成长，以及相干的国内各地域间及中、表文明、身手互换有长远相识。

　　20世纪50年代，干福熹院士最初参加中科院时，从事的是两大学科的切磋：理学下的光学和凝固态物理、工学下的质料科学与质料物理化学。

　　1959年，干福熹正在苏联查核光阴，与苏联闻名古代玻璃科学家Besbrodov教导互换，Besbrodov教导曾问干福熹，“人们都正在讲中国古代玻璃是公元6-7世纪从西方传入的，中国发觉瓷器很早，为什么不会缔造玻璃?” 干福熹当时对中国古代玻璃一窍欠亨。但回国游历中国史册博物馆时，看到了战国时间的蓝色“琉璃”，干福熹便发作了一个思法，即使这是玻璃，那么中国古代玻璃发作的时期就更早了。从此，干福熹对中国古代玻璃发作有趣并亲昵合心。往后，他正在1964年和1979年先后两次看望剑桥大学Joseph Needham教导，并取得中国洛阳金村古墓的玻璃因素与西方古代玻璃齐备差另表讯息。这更引发了干福熹对中国古代玻璃切磋的有趣，于是其切磋规模进一步跨入了科技考古学中。

　　干福熹以为，科技考古的目标是偏护史册文物和举办文雅探源。正在厥后的学术切磋中，干福熹成效丰富,并多次主理了合于古代玻璃切磋的国际研讨会，为中国古代玻璃切磋作出了紧张的孝敬。

　　2002年，师从干福熹院士的李青会结束了博士学位，并起源协帮干福熹进一步发展古代玻璃切磋。由此缘起，李青会开启了他科技考古近20年的切磋任务。

　　2002年，李青会师从干福熹院士结束博士学位后，起源迈入科技考古规模，这近20年的科技考古切磋任务过程，大致能够用两个转动来详尽，即从兼职到全职;从以化学因素特质领会等纯洁天然科学伎俩处分科技考古题目，到将文物史册后台、着色工艺、筑造工艺等文物学、史册学与天然科学相调解办法来处分科技考古题目。

　　2002年起源，李青会因为人手亏欠，同时还要举办存储质料相干身手切磋，古代玻璃相干的科技考古切磋任务只可举动副业兼着做。到2004年前后，跟着干福熹院士主导举办的一系列古代玻璃相干学术集会与论坛的发展，史册规模、科学身手规模、考古学规模等交叉规模专家起源陆续互换与合营。此时，上海光机所与国内考古切磋所、博物馆等相干文博单元也逐步成立起接洽，并发展了一系列合营。如许，科研机构与文博单元从两个互相独立的学科单元，经由合营切磋中的陆续磨合，相互干注各自需求，逐步酿成了合营共享的优异干系。经由一段时期的积聚，上海光机所目前一经与国内大一面文博单元举办了合营。

　　2007年，李青会前去东京理科大学访学，同时加入两个课题倾向，一是仪器开荒(下一代扫描电镜体系、TES能谱仪等的开荒及利用)，二是科技考古。正在之前五年科技考古切磋阅历与考古学家的合营积聚下，李青会感觉新的切磋倾向尤其八面见光。跟着科技考古切磋的逐步长远，李青会也逐步相识到，他所从事的古代玻璃切磋，若仅仅做化学因素特质切磋，只是纯粹的数据获取，并不行更好的处分考古题目。于是，基于古代玻璃特性及与当代玻璃的区别，他将着色工艺、筑造工艺等也逐步列入到切磋实质中，心愿能更好的协帮科技考古切磋。

　　2009年，李青会回国。此时，跟着团队与科研力气的巩固，他便逐步专职发展科技考古任务，并正在切磋进程中相识到，正在操纵仪器检测伎俩获取普遍数据本原上，还需进一步处分考古学术题目，使得科技考古切磋尤其知其是以然、有据可依。比方对出土器物举办切磋，要联合考古学对墓葬的后台质料或其他相干器物的相识，把古代玻璃切磋得出的结论与考古学得出的结论举办比对本领够，如许就相当于操纵因素领会等科技伎俩取得的补凑数据去处分考古学的题目。

　　有文件纪录“遂候以要做珠”，大师一般以为曾侯用的这个“珠”也许是国产玻璃。但李青会团队通过联合这批玻璃器皿的乳浊、着色特质又有因素系统(操纵拉曼光谱)，证实这批玻璃珠由西方输入，并且很也许就正在地中海东岸地域坐蓐)

　　据认识半岛电竞，上海光机所科技考古核心采用的天然科学与考古学、史册学规模的文理交叉调解切磋的方式，正在国内是比力得胜的，也是比力前辈的。学科调解不但表示正在学术上的互相鉴戒，更表示正在科技考古任务中与考古学家或史册学家的互换。通过相互的鉴戒与互换，科技考古便从纯洁的数据获取为主，升级到满意天然科学与人文科学两边的需求，从而实行真正的学科调解。

　　李青会流露，“咱们是用当代科学身手领会古代质料，实质上从学科角度来说，它即是一个质料学的一个切磋思绪和一个科学领会仪器方式拣选的题目。而处分完质料学切磋思绪与仪器拣选后精密机械，调解人文科学进一步切磋，本领让天然科学取得的数据正在科技考古中取得真正道理。“

　　学科的调解对科技考古道理宏大，比方领会用具的起源题目，就须要对用具的器形纹饰特质和科技的结论联合起来。诀窍寺地宫内中有一套玻璃茶托和茶盏，正在当时没有科技考古检测景况下，因为唐代流行品茗，有瓷器，是以大师以为这两种玻璃是国产的。但李青会团队对样品检测后，发觉这两种玻璃都是从西方输入的玻璃，并不是国产的。

　　上海光机所之是以较短时期内正在科技考古规模赢得不错的收获，除了光机所正在仪器开荒利用方面的上风，正在人才提拔方面注重“文理全才”也是一个紧张成分。

　　据先容，科技考古团队的切磋生都是理工类身世，他们正在仪器利用方面就拥有了必定上风。同时，科技考古切磋组与其他幼组又有一个很大的差别，即是内部主导的科研数据都是切磋职员本人获取，而不是交给测试员。其它，切磋职员根基上都要接触文物，是以无论之前是学光学的仍是学质料或领会的，每局部最终都要补上考古史册的学问，与检测样品相干的考古史册学后台学问都要巩固。这就相当于团队中每局部都须要走完样品检测、样品史册后台材料认识，检测和数据的解析等所有流程，须要原原本本加入，而不是每人只担当此中的某个流程，这就哀求切磋职员必需成为科技考古的“文理全才”。

　　李青会流露，科学仪器关于科技考古很是紧张，是获取数据讯息的紧要用具。“除了节假日，咱们的仪器根基是维持开机状况的，应用很是一再。关于咱们来说，古代玻璃切磋的每一项检测都须要讯息，即使某个仪器一周不行任务，相当于咱们切磋的很多半据获取就窒碍了。是以，试验室的仪器根基上一年都正在职务状况中。”

　　因为科技考古的样品对象比力格表，比方相对完美的文物或者级别比力高的文物，如许的样品不行大意损坏或丢掉，是以咱们对仪器身手就有了必定的哀求，更加越爱护的文物样品，咱们所拣选的仪器检测身手局部性就越大。上海光机所科技考古核心经由经由多年的体系调研和实习利用，最终总结出来光学和光谱领会身手(囊括须要取样、无损的，或只须要少量，比方激光剥蚀等)是比力适合的检测身手。

　　李青会流露精密机械，“咱们试验室利用最普遍的仪器精密机械，紧假使化学因素领会类的，由于无论是无机质文物、金属还诟谇金属，要测合金比例或玉石的元素构成等都涉及到因素领会。关于古代玻璃无机质料精密机械，最一般的仍是能量色散型X射线荧光光谱仪，由于这种仪器即能够是大型的，也能够是便携的，比力适用。”

　　上海光机所操纵自己正在光学仪器研发方面的上风，逐步将一系列以往正在质料科学规模的科学仪器检测方式体系地引入到科技考古行业中，并从本原切磋到引申利用都做了巨额任务，比方促使激光拉曼身手、光学合连断层扫描(OCT)身手等的大面积利用和组合应用。

　　起初看看检测流程。检测流程往往影响最终的获取讯息，比方陶瓷做热释光，因为表界辐射对其影响较大，检测流程就须要先做热释光，再做X射线荧光因素领会，按次失常就会对后期释光剂量有影响。

　　定量法式也差别。因为文物样气概表性，很多质料须要针对差别物质做相应定量法式，这就涉及到本原法式物质的研发，或者是校准方式的筑造。由于只要团结的法式参考样品，本领和别人的数据共享。其它，仪器中若没有古代颜料等样品对应的数据库拣选，还须要去做数据库图谱办理任务。

　　所谓科技考古仪器的选购，即是凭据考古科技的实质需求，拣选现有的或举办必定革新的仪器设置，并正在实习利用中探求出合理的身手方式的组合。李青会以为，“拣选适合的仪器计划，并不是越高端越好。为了淘汰国度科技资源挥霍，咱们正在添置仪器设置之前，起码正在一经设备相干产物的三家以上单元，拿样品去做测试评估。”

　　比方拉曼光谱仪(XploRA)的引进，正在引进前，相干文物质料的机合领会是由粉末X射线衍射仪(XRD)承受的。固然XRD诀别率很高，但对粉末样品百分含量有哀求，比方5%或以下就探测不出来，这对文物检测是很晦气便的。并且XRD关于大尺寸样品也受样品槽的控造。而显微拉曼光谱身手则有微划领会、活络度高、无损等上风，可领会幼量样品，乃至是微量样品，这对考古类爱护样品领会来说是至合紧张的。

　　正在仪器附加功效的选配方面，也须要凭据需求选配。李青会讲到“还以XploRA为例，最先试验室应用的是其反射照明形式观测和定位样品，正在与HORIBA产物职员的一次互换中，认识到了XploRA的透射照明形式，正在弥补了该透射功效后，关于半透后和透后的样品，如宝石内部的包裹体特质就很容易观测明了，从而能够利便地对样品内部细节举办表征。而XploRA的其它一个特性——针孔共聚焦功效，能够获取亚微米级另表空间诀别率，关于不行破损、透后或半透后的样品，激光能穿透到特定样品深度，获取该深度的样品讯息，实行样品表里层构成物相的不同领会，稀奇是对须要领会分层局限、分层厚度正在仪器共焦局限(亚微米)之内的光阴，这个功效很是管用。”

　　李青会流露，党的十八大往后半岛电竞，习高度注重文明自傲这一更根基、更深重、更历久的力气，并多次就传承中华出色文明颁发紧张措辞，而文物又是史册文明讯息的一个紧张载体。正在国度高度注重下，我国有越来越多的高校开设了科学身手史、文明遗产，或文明遗产偏护等相干学科，昨年就弥补约六七十所，比方浙江大学、复旦大学、上海交通大学等。

　　相干人才获得提拔的同时，国度还正在省一级博物馆、考古所等加入巨额资金，大大抬高了科研设置硬件水准，如很多归纳类的科研设置都到达了万万元级别。从硬件前提方面，我国一经超越乃至凌驾海表水准，囊括相干高校院所相干文物切磋设置前提正在国际上都是不弱的。

　　固然我国科技考古显露旺盛成长气象，但也存正在极少亏欠。李青会也就此叙了极少意见和提倡。

　　人才缺乏导致仪器操纵率低。因为文物单元相干任务职员，有的是文科后台身世半岛电竞，有的是仪器等理工后台身世，这就须要把他们提拔成即懂文物自身，又懂仪器等科技方式的归纳人才，这是比力难的，国内合座上也比力缺乏此类人才，这也直接导致了科学仪器操纵率不高，变成必定资源闲置挥霍等题目。而抬高一系列供应作用，集合职员、身手、仪器装置等力气共享操纵即是一个很有用的计划。欧美正在这方面做的就比力好，集合人才、仪器设置等各方力气发展切磋，正在极少紧张的文明遗产偏护或科技考古切磋中就阐扬了紧张功用。

　　文物囚禁比力厉。我国的近况是，往往文物越爱护，囚禁的就越厉。正在文明遗产对社会资源洞开切磋水准角度讲，我国与海表又有差异。固然咱们也正在怒放方面选用极少设施，但总体来讲，正在资源大多怒放操纵，巩固其价钱方面，咱们仍是比国际成长的步骤要怠缓，正在此方面，我国还要做更多竭力。

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